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Papo Aberto   
Menina de 12 anos é suspeita de matar a mãe com a ajuda do namorado de 16 no RS
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leco em 3/7/18, 23:26       
anos | Abr 2006 | Mensagens: 1185 | Curitibanos - SC
  
 

Caríssimos, estou tentando abrir a mente de homens "cultos e conhecimento" ,que a questão não se resume ao ECA , maioridade penal, Lula...
Gente culta e com conhecimento deveria ter melhor capacidade de interpretação.


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STOLEDO em 4/7/18, 15:37       
anos | Dez 2010 | Mensagens: 1183 | Borda da Mata - MG
  
 

o fhc governou 8 anos , deve ter acontecido algo do tipo no governo dele também. imagine só, numa época que as pessoas perderam o respeito, usam a religião para ganhar dinheiro, deixam seus filhos serem educados na internet, os pais mau tem tempo de buscar os filhos na creche ( nem tudo é assim , mas tem muito disso), dá nisso. pequenos detalhes da sociedade que se somam formado uma montanha ou um abismo. esses aí matariam a mãe , em qualquer tempo, em qualquer governo, com qualquer boa educação.

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Paulo.es em 5/7/18, 19:06       
anos | Dez 2006 | Mensagens: 1523 | Vitória - ES
  
 

Será que os especialistas em violência infantil já frequentaram alguma comunidade realmente carente?
Famílias desestruturadas, pais separados, desempregados, entregues ao vício como única forma de fugir da realidade, filhos sem pais, criados jogados pelas ruas.
Nenhuma perspectiva de ascensão social.
Analfabetismo gerando analfabetismo, miséria gerando miséria.
Nenhuma dessas crianças vai mudar a mentalidade por estar presa.
E tem gente achando que a solução do problema é prender. Muita ignorância.
Ninguém culpa a falta de investimento em educação, saúde e segurança. Ninguém culpa os verdadeiros responsáveis.
Depois do golpe, a coisa que ia caminhando a passos lentos, foi totalmente interrompida. Os investimentos no social foram congelados.
A tendência é o caos.


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Larry.Tate em 5/7/18, 21:26       
anos | Out 2007 | Mensagens: 2783 | São Paulo - SP
  
 

Paulo.es escreveu
Será que os especialistas em violência infantil já frequentaram alguma comunidade realmente carente?
Famílias desestruturadas, pais separados, desempregados, entregues ao vício como única forma de fugir da realidade, filhos sem pais, criados jogados pelas ruas.
Nenhuma perspectiva de ascensão social.
Analfabetismo gerando analfabetismo, miséria gerando miséria.
Nenhuma dessas crianças vai mudar a mentalidade por estar presa.
E tem gente achando que a solução do problema é prender. Muita ignorância.
Ninguém culpa a falta de investimento em educação, saúde e segurança. Ninguém culpa os verdadeiros responsáveis.
Depois do golpe, a coisa que ia caminhando a passos lentos, foi totalmente interrompida. Os investimentos no social foram congelados.
A tendência é o caos.


Para quem nasceu no meio da criminalidade e tornou-se criminoso a única solução existente é prender e jogar a chave fora, não existe a menor possibilidade de converter um criminoso contumaz em um cidadão de bem.

O que você diz é muito bonito, é o ideário de gente bem educada, bem formada, sem problemas financeiros e que vive em bairros nobres muito afastados da miséria e da criminalidade. Coisa de acadêmico de esquerda,

É óbvio que um dos pilares para a diminuição da criminalidade é a educação, mas não é somente educando que o crime diminuirá e que casos como a deste casal de pequenos criminosos deixarão de acontecer.

Se somente a educação resolvesse Suzane von Richthofen não teria cometido o crime que cometeu.
José Dirceu não seria criminoso.
José Genuino não teria cometido os crimes que cometeu.
Outros políticos bem criados não seriam criminosos.

Outro pilar para diminuir a criminalidade passa pela reforma de nosso código criminal que privilegia os criminosos.


É muita ingenuidade, pensar que a educação resolverá tudo.
Se o Brasil educar todos os brasileiros sem mexer no nosso código penal o que teremos serão apenas bandidos mais bem educados, somente isso.


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Paulo.es em 6/7/18, 12:50       
anos | Dez 2006 | Mensagens: 1523 | Vitória - ES
  
 

Acho que não entrndeu. Talvez por ser acadêmico de esquerda.
Eu disse que prender criminoso sem investir na área social é o mesmo que enxugar gelo. Porque a causa do problema é deixada de lado. Enquanto se prende um, estão surgindo 100 potenciais delinquentes.
Não é à toa que chegamos a esse ponto. Pelé já falava das crianças abandonadas nas ruas nos anos 60.
Claro que quem comete crime tem que ser punido. Isso é o óbvio e nem deveria ser promessa de político. O que falta à direita é pensar além, também na prevenção. Ou vamos construir um presídio por mês pra caber todo mundo. Mas os gastos com o social foram congelados pelo governo pós-golpe.
Então pode ficar tranquilo, atrás das grades da sua casa. O Brasil só vai piorar de agora em diante. Querer simplificar o problema só piora.
Na verdade, os principais que deveriam estar presos, pra esses nunca vai haver maioridade penal.


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Larry.Tate em 6/7/18, 13:26       
anos | Out 2007 | Mensagens: 2783 | São Paulo - SP
  
 

Paulo.es escreveu
Acho que não entrndeu. Talvez por ser acadêmico de esquerda.
Eu disse que prender criminoso sem investir na área social é o mesmo que enxugar gelo. Porque a causa do problema é deixada de lado. Enquanto se prende um, estão surgindo 100 potenciais delinquentes.
Não é à toa que chegamos a esse ponto. Pelé já falava das crianças abandonadas nas ruas nos anos 60.
Claro que quem comete crime tem que ser punido. Isso é o óbvio e nem deveria ser promessa de político. O que falta à direita é pensar além, também na prevenção. Ou vamos construir um presídio por mês pra caber todo mundo. Mas os gastos com o social foram congelados pelo governo pós-golpe.
Então pode ficar tranquilo, atrás das grades da sua casa. O Brasil só vai piorar de agora em diante. Querer simplificar o problema só piora.
Na verdade, os principais que deveriam estar presos, pra esses nunca vai haver maioridade penal.


Entendi o que você disse, mas não é somente com educação que se resolve o problema.
É necessário também mudar leis e punir com muito rigor quem sai da linha.

Educação, mudanças na legislação penal e policiamento preventivo e rigoroso jamais estiveram nas bandeiras esquerdistas.

O governo Temer de fato cortou gastos sociais, mas esse governo mal completou dois anos, então os governos anteriores Lulo-petistas não fizeram absolutamente nada com respeito a educação se a situação somente piora a cada dia.

Talvez a única exceção seja o estado de São Paulo, pois os indicadores brasileiros de violência estão cada vez maiores, principalmente no Nordeste onde a esquerda petista mais investiu, ou será que o pessoal das esquerdas somente meteu a mão no bolso do contribuinte e não fez absolutamente nada?

Se os governos Lulo-petistas tivessem feito algo não estaríamos como estamos, e não venha me dizer que isso é somente responsabilidade dos governos estaduais.


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leco em 6/7/18, 14:37       
anos | Abr 2006 | Mensagens: 1185 | Curitibanos - SC
  
 

Assim como que não há mais nem cela , nem carcereiro, nem chave ,nem recursos financeiros suficiente para colocar em prática essa premissa. Não foi o ECA que gerou esse quadro dantesco , e sim o desprezo a Educação , lá no tempo dos milicos , inclusive.
O lógico seria aliar a repressão ao crime com esse processo de investimento real na Educação. É uma quimera ,porque os governantes estão preocupados com seu bolso.


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Larry.Tate em 6/7/18, 17:44       
anos | Out 2007 | Mensagens: 2783 | São Paulo - SP
  
 

leco escreveu
Assim como que não há mais nem cela , nem carcereiro, nem chave ,nem recursos financeiros suficiente para colocar em prática essa premissa. Não foi o ECA que gerou esse quadro dantesco , e sim o desprezo a Educação , lá no tempo dos milicos , inclusive.
O lógico seria aliar a repressão ao crime com esse processo de investimento real na Educação. É uma quimera ,porque os governantes estão preocupados com seu bolso.


Quanto mais caótica é a situação melhor para os políticos.
Se o cidadão está focado na criminalidade rasteira das ruas não tem espaço em sua mente para pensar nos crimes da alta casta brasileira.

Enquanto estamos discutindo a criminalidade das ruas que nos aflige diariamente os governantes e a camada alta do funcionalismo público está surfando em altos salários, estão seguros em seus condomínios fechados e tiram férias no exterior.

Quando se quer dar um jeito nas empresas estatais perdulárias, vide o caso da Eletrobras, um único ministro impõe uma decisão corporativista para dificultar as privatizações.


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